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反复喘息40余年,加重10余天(2010年第三期)

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发表于 2010-5-29 00:34 |显示全部楼层
    我手头有四部专著,其中对哮喘与COPD的关系,有“合并”“同时发生同一患者”“重叠存在”三种提法。现在看来统一认识,统一提法,统一到2007年版COPD诊治指南的标准上来,是否必要与可行?!这又一次证明举办网上论坛的及时性、科学性、重要性。应发动广大会员朋友积极发帖,参与讨论,办好新时代赐予我们的好平台。
    一、提“合并”有三处,由中华医学会呼吸病学分会COPD学组组织编写的《慢性阻塞性肺疾病》P312:“哮喘和COPD的发病率均较高,部分患者可同时合并这两种疾病,…”。P476“…哮喘患者……,此时可合并COPD。”该专著于2007年6月出版,序、前言注明时间是2006年8月,在2007年版指南前送印的。另一专著《慢性阻塞性肺疾病的预防与治疗》P62“……,此时可合并COPD”,前言注明时间2008年12月。2009年1月人民卫生出版社出第1版。
    二、“同时…”在《支气管哮喘与慢性阻塞性肺疾病鉴析》P15指出“07年版…诊疗指南明确支气管哮喘不是COPD,但可能同时发生在同一患者。”   P19指出“COPD和哮喘可以发生于同一患者,”。
    三、“重叠存在”在《临床呼吸生理学》P476~477“……(在既往标准中诊断为哮喘并发COPD)……(…COPD合并哮喘…)”  “在新标准中,认为慢性哮喘的气道重塑仍是哮喘,与COPD是两个疾病。也有学者认为哮喘是COPD的高危因素,在部分患者中,这两种疾病可重叠存在。这种划分在理论上似乎说得通,但在临床上并无特殊价值。”。2008年2月人民卫生出版社第1版。
    四、“合并”写诊断时是否只能下一个病名?而“同时”“重叠”可否写诊断1、诊断2,这可能不是文字游戏?那末是否有什么价值呢?我想继续推推敲敲下去也许会有什么?
    五、白莉老师在本病例摘要中提到“双肺可闻及双相哮呜音”“10天前用……,症状无缓解”,这是药量不足或是COPD急性加重期,部分患者可听到呼气延长或哮呜音?
    以上建议仅供参考!                                                               江苏省医学会          陈庆堂
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发表于 2011-9-10 10:12 |显示全部楼层
[BR]好像没有哮喘合并COPD这个诊断吧。COPD 是慢支和肺气肿的合称,但患者40余年前开始出现发作性喘息,无明显咳嗽、咳痰;这是哮喘的症状,而慢支显然不是这个表现。虽然查体是桶状胸,胸片: 双肺纹理多,透亮度增加。提示肺气肿。
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发表于 2011-9-10 10:14 |显示全部楼层
哮喘合并阻塞性肺气肿,也比哮喘合并COPD合适,当然教科书也没有这个诊断名词。
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发表于 2011-9-10 10:18 |显示全部楼层
但现在按哮喘治疗控制症状最重要。显然以目前患者的情况吸入“噻托溴铵,布地奈德/福莫特罗不可能。因为他峰流速可能达不到,根本吸不动。最好先做雾化吸入,等症状缓解,PEF达到160以上再考虑吸入激素,以及LABA。
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发表于 2011-9-10 10:22 |显示全部楼层
同时口服顺耳宁,至于感染,血常规:WBC:5.46×109/L; 中性粒细胞:57.9%不支持细菌感染,抗生素慎用。我遇到类似病人,是不用的。治疗效果一样很好。
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发表于 2011-9-10 10:23 |显示全部楼层
[BR]以上是个人观点,请个人老师指正。 [BR] 
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发表于 2011-9-10 10:24 |显示全部楼层
以上是我个人的观点,请各位老师指正。
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发表于 2011-9-27 07:10 |显示全部楼层
请坛主主持大专家出来指导指导啊,盼望啊!
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发表于 2012-1-29 15:23 |显示全部楼层
[BR]这个问题还是没有看到完美的答案。我想大家心里公认的是支气管哮喘合并COPD,就像高血压病可以合并冠心病一样,教科书上也没有必要写上一章哮喘合并COPD或高血压病合并冠心病。但是有仍有疑问,该病人的初始疾病应该是哮喘可能性大,后期有粉尘接触和长期吸烟史,有发生COPD的危险因素,有使用舒张剂后的FEV1/FVC小于70%,可以诊断COPD,但支气管哮喘如果长期不有效控制,其病理改变最终可以发展有气道重塑,按理也可以发展为不完全可逆的气流受限、肺气肿、肺心病,那这种情况如何与COPD鉴别?也就是说这个病人诊断应该下支气管哮喘(慢性持续期,未控制) 阻塞性肺气肿 肺源性心脏病?Ⅱ型呼衰;还是下1.支气管哮喘(慢性持续期,未控制)2.AECOPD PHD  type Ⅱ respiratory failure? [BR]真正鉴别是否需要行纤支镜下气道粘膜活检?不知有哪位专家能赐教?
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